Présidentielle 2012

Pour parler de tout et de rien, flood en tout genre ...

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Présidentielle 2012

Message par YodaWin »

Un petit test en aveugle pour connaitre la ou le candidat qui correspond le mieux à nos idées

http://www.jevotequien2012.fr/
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Re: Présidentielle 2012

Message par MGN »

Sur 400 000 tests, FN en tête dans les stats :siffle:
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Re: Présidentielle 2012

Message par Ayrton »

Exact ... Qui a fait ce questionnaire ?? :lol:
Valeu Obrigado
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Re: Présidentielle 2012

Message par papy »

Intéressant ce questionnaire .... dommage que l'on ne puisse donner qu'une réponse par question. Enfin c'est un avis neutre ! :suisse: En tout cas je tombe sur celui que je choisirais si je pouvais voter !

Mes amis banquiers suisses se réjouissent de la victoire d'Hollande .... nos coffres vont se remplir .....
Mais mes amis qui aiment la France, eux ne se réjouissent pas d'une telle victoire et j'en fais partie !

PS: j'ai constaté en faisant le test plusieurs fois que beaucoup de réponses possibles changent, ce qui n'est pas le cas pour d'autres ....
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Re: Présidentielle 2012

Message par Ayrton »

Intéressant ... Par contre je n'ai pas compris pourquoi les banquiers se réjouiraient si le PS passait ? :?:

FH veut mettre un terme au Nucléaire. Or, l'hiver, en pic de conso, la Suisse importe une partie de son électricité venant un peu d'Allemagne (dont 65% de l'électricité est d'origine thermique, donc très polluante) et surtout de France (10% de thermique seulement) ... En particulier on se demande comment on alimenterait Genève et le CERN ??
Or en 2011 le Conseil Fédéral et le Parlement ont décidé la sortie du nucléaire. Ok ça ne fait 4 centrales et 5 réacteurs mais c'est surtout 39 % de la ressource électrique en Suisse.

Il y a 2 questions = Qui va banquer ? Bon ça on s'en fout un peu ... :suisse: Mais surtout avec quoi la Suisse fabriquera-t-elle les 18 Milliards de kilowattheures manquants, c'est à dire les 39 % de 60 Milliards de kilowattheures qu'elle consomme ? (et ça n'est que la conso 2010 déjà 4% supérieure à celle de 2009, je n'ai pas les chiffres de 2011 ...)

Si c'est en import, quitte à se moquer de l'indépendance énergétique, y-aura-t-il une charte sur la propreté de cette énergie importée ?? (Voir le combat de la Suisse contre Super Phénix installé en France à Creys Malville (alors que le Phénix de Marcoule plus vieux de presque 20 ans est ignoré de tous ! ... )
En bref la politique énergétique des pays aujourd'hui est fondée sur l'opinion, dictée par un événement exceptionnel, donc émotionnel, donc non raisonné, et en mélangeant tout comme savent si bien le faire les médias. Il y a "LE" nucléaire, comme s'il était unique (!) comme seul coupable ... Foutaise ! Et aucun dirigeant n'a la moindre idée de comment fonctionnent les centrales Nuc dans le monde. Et il y en a beaucoup de modèles différents !!!!!!

Fukushima exploitait des REB (Réacteurs à Eau Bouillante) qui N'EXISTENT PAS EN FRANCE. Ce sont des réacteurs sans circuit secondaire, donc auquels il manque une barrière de confinement précieuse, autrement dit des réacteurs "Low cost" et haut rendement par contre ... Et le tout exposé en un des pires endroits du globe où le risque est tel qu'il en devient une fatalité !
Pour mémoire les pays utilisant des REB = Allemagne, Suède, Finlande, Espagne, Suisse, Autriche, Inde.

Entre Eva Joly, Mme Merkel, Mme Aubry, on a déjà un joli échantillon de personnes qui parlent de ce qu'elles ignorent ... mais si c'étaient les seules ... :roll:

Tout ça pour dire qu'on ferait bien de se moquer de savoir qui sera président ... Le moins pire serait peut-être celui qui ferait passer les intérêts du pays avant sa carrière. Si quelqu'un connaissait celui-là, ça serait sympa de le faire connaître ... Et pas Diaboliv hein ! :bleble:
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Re: Présidentielle 2012

Message par YodaWin »

Ayrton a écrit :Qui a fait ce questionnaire ?? :lol:
http://www.jevotequien2012.fr/infos/pre ... on-du-site

Ayrton a écrit :Intéressant ... Par contre je n'ai pas compris pourquoi les banquiers se réjouiraient si le PS passait ? :?:
papy a écrit :Mes amis banquiers suisses se réjouissent de la victoire d'Hollande .... nos coffres vont se remplir .....
C'est pas les banquiers français, mais les suisses comme en 81 (enfin y parait, je me rappelle pas, suis trop jeune :papy: )

Ayrton a écrit :Tout ça pour dire qu'on ferait bien de se moquer de savoir qui sera président ... Le moins pire serait peut-être celui qui ferait passer les intérêts du pays avant sa carrière. Si quelqu'un connaissait celui-là, ça serait sympa de le faire connaître ... Et pas Diaboliv hein ! :bleble:
Diaboliv Président :bounce:
Il a déjà son logo de campagne Image
Avec celui-là, la victoire est assurée (bon, il mui manque encore les 500 signatures :hehe: )
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Re: Présidentielle 2012

Message par Ayrton »

J'avais bien compris pour les banquiers Suisses Yoda, c'est on ne peut plus clair sur le post de Papy ! :lol:

C'est le mécanisme qui m'intéresse ...
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Re: Présidentielle 2012

Message par papy »

Ayrton, très bonne analyse sur le nucléaire en général et les répercussions sur la Suisse. Mais la sortie du nucléaire dans notre pays n'est pas pour demain heureusement !

Les banquiers suisses sont les supporters de Hollande et du parti socialiste car en cas de victoire de la gauche des fonds très importants seront transférés dans nos coffres .... pour ton info cela a déjà fortement commencé vu les sondages du second tour. De plus on peut constater que la plupart des sociétés françaises cotées en Suisse font l'objet de dégagements importants. Comme le dit Yoda on va revivre le phénomène de 1981.

Il n'y a pas de miracle sachant que les impôts vont fortement augmenter et que l'économie va s'effriter sans parler des répercussions sur la baisse d'influence de votre pays en Europe si la gauche passe ! :wink: Il y a aussi le problème de la parité CHF-Euro qui était de 1.50CHF pour 1 E et qui a passé en une année à 1.20CHF uniquement grâce à la Banque Nationale Suisse qui était intervenue pour fixer un plancher à 1.20CHF alors que l'Euro avait frisé la parité à la fin de l'année passée. Le Franc Suisse fort attire de plus en plus et l'Euro fait de plus en plus peur, on constate donc surtout un transfert d'Euros de la France immédiatement convertis en CHF par tes concitoyens !!!!
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Re: Présidentielle 2012

Message par p a_tuning »

Ouais dommage qu'en fonction des réponses que le test nous autorise à choisir on ne puisse pas toujours choisir LA réponse qu'on aurait mis parmis toutes celles qui existent dans la base de donnée du site..

Instrucutif pour ceux qui ne savent pas trop pour qui voter en tous cas, sa donne des idées et envie de lire des programmes inconnus (Villepin, Dupont Aignan, Poutou,...). :10: :jpn:



Sinon c'est franchement triste de voir tous ces gens perdus politiquement qui voient en le FN une alternative politique crédible...

Bon je manque d'arguments convainquants je suis pas un grand écrivain, mais bordel ouvrez bien les yeux !! Même si vous habitez en PACA :wink: :lol: .
Le progrès en matière de société pour vous c'est plutôt l'autoritarisme, le repli sur soi et le chacun pour sa gueule ou la démocratie, le vivre-ensemble et le partage le plus égalitaire possible des richesses (limitées) de la planète ?

Ouvert à débat ! :wink:
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Re: Présidentielle 2012

Message par Ayrton »

Ok merci Thierry. :jpn: Je comprends mieux.
Pour la sortie du nucléaire, effectivement, ça prendra ... un certain temps, du moins pour ceux qui feront ce choix. Il faudra juste que ceux-là acceptent de voir leur facture énergétique augmenter très fortement.
Pour info c'est 430 Millions de kilowattheures produits en france dont 80% en Nuc, soit 344 M kWh environ.
Quand on compare le ratio de superficie entre France métropolitaine et Suisse, la Suisse consomme presque 2 fois plus d'électricité au m² alors qu'il y a pratiquement 10 fois moins d'habitants ! Cherchez l'erreur !?

Bon Papy, pour commencer tu vas plus laisser ta box et ton ordi allumés pour rien ! :lol:
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Re: Présidentielle 2012

Message par papy »

Cher Ayrton,

La densité de la population en CH est de 181 par km2 ..... elle est de 112 en France .... de plus nous travaillons 42h par semaine au minimum avec 4 semaines de vacances .... nous avons un PIB par habitant de 67'200$ avec un taux de chomage de 2,8% et sommes à la 4ème place mondiale contre 41'000$ et la 18éme place pour la France .... ceci explique cela :roll: :wink:
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Re: Présidentielle 2012

Message par Ayrton »

Oui, tu as raison, c'est juste une comparaison énergétique dont je parlais. :wink:
Le ratio suit à peu de chose près la densité de population, logique en somme, donc y'a pas à chercher l'erreur, puisqu'il n'y a pas matière ! Autant pour moi ! :lol:

Pour le reste, tu connais mon avis sur le temps de travail ... je suis entièrement de ton avis, tu le sais bien d'ailleurs !
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Re: Présidentielle 2012

Message par papy »

Pour info nous allons voter le 11 mars entre autres sur un rallongement des vacances pour tous de 4 à 6 semaines ..... les sondages sont très défavorables avec environ 55 à 60 % de non ..... à méditer ! :wink:
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Re: Présidentielle 2012

Message par WindBiker »

Bien après avoir noté vos commentaires il m'apparait qu'une chose importante est oubliée encore une fois et cette chose c'est l'Etre Humain.
De nos jours, il me semble malheureusement que le monde de la finance gouverne l'Humanité (et je ne parle pas du journal :mrgreen: ), et tant qu'il en sera ainsi, nous irons droit dans le mur. La seule solution a mes yeux est que l'humain gouverne les finances et non le contraire.
Pour les fuites de capitaux à l'étranger ça ne date pas d'aujourd'hui, et nombreux sont ce qui profitent de la France pour s'enrichir et des paradis fiscaux pour se sécuriser.
Ceci étant dit, je ne pense pas que la différence soit tellement évidente entre le PS et l'UMP, ne serait-ce que de regarder l'ancien président du FMI et le nouveau, à part que l'un est un homme et l'autre une femme je ne vois pas de différences.
Donc pour moi, la droite et la gauche ça n'a plus aucun sens, la seule chose qui soit importante c'est d'empêcher le monde de la finance de nous asservir et de faire de l'être humain un esclave à son bon vouloir.
Je ne pourrai jamais accepter que l'on puisse s'autoriser à spéculer sur la nourriture et par là affamer des populations entières, uniquement pour faire de l'argent, de même il me semble aberrant d'utiliser des OGM ou bien des antibiotiques pour nourrir des animaux que nous allons par la suite manger, alors qu'on va interdire la vente de miel contenant des résidus d'ogm, sous raison que ce n'est pas bien pour notre santé, ou que les antibiotiques ne sont pas ce qui a de mieux pour nous soigner sous risque que notre corps s'y habitue.
De plus je pense que si l'on peut supprimer à terme le nucléaire qui d'une façon ou d'une autre est nocif pour l'Humanité, ne serait qu'avec les déchets, et sans parler d'une catastrophe naturelle qui peut toujours avoir lieu (surtout en zone sismique), et le remplacer par des énergies nouvelles, personne n'y sera perdant.
Pour ce qui est de ce parti qui est en tête des sondages, je pense que malheureusement les gens ont la mémoire bien courte, personnellement je ne peux oublier ce qui s'est passé lors de la dernière guerre mondiale, puisque mon père, étudiant alors, et ayant rejoint la résistance a été arrêté par des français, qui l'ont ensuite livré aux allemands et qui a été déporté au camp de Dachau, dans le trop célèbre train fantôme. Heureusement pour moi, lui, a pu en revenir.

Mon coup de gueule étant passé, je vous souhaite une bonne course pour ce soir.
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Re: Présidentielle 2012

Message par p a_tuning »

Bien parlé camarade ! :wink: :lol:
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Re: Présidentielle 2012

Message par Ayrton »

Ok Wind, mais il faudrait mieux définir la notion de "nocif" pour l'humanité.
Pour ceux qui s'intéressent aux énergies nouvelles, prenez le temps de lire, ça vaut l'investissement:
http://www.manicore.com/documentation/eolien.html
Ca permettra déjà à ceux qui citent le Danemark en exemple pour avoir installé le plus gros park d'éoliennes, de revenir sur terre, pareil pour l'Espagne et que dire de l'Allemagne, plus gros pollueur avec ses centrales thermiques !!! L'énergie fossile est vouée à disparaître. Le nucléaire est malade de Tchernobyl + Fukushima ... Mais à l'image du transport en avion, au vu de son implantation sur la planète, l'homme ne connaît pas actuellement d'autre moyen plus sûr de produire à coût "supportable" du kWh.
Il faut éviter le manichéisme ou la prise de position partisane dans le débat énergétique. La plupart des gens, les politiques en tête, qui s'expriment sur le sujet le font à des fins démagogiques et aucun ne connaît le sujet !
Entre fission et fusion, il y a déjà un gouffre, et pourtant c'est toujours du "nucléaire". Le mot devient impopulaire, alors que les projets Iter ou Hiper sont basés sur la fusion contrôlée contrairement à nos réacteurs actuels qui travaillent en fission. Et il existe pléthore de modèles de réacteurs dans le monde depuis les 1ers UNGG, puis RBMK (Tchernobyl) et il en existe encore 13 en ex URSS, mais tous ont été modifiés, (si vous voulez savoir pourquoi et comment je vous met la pièce jointe qui va bien), les PWR (ou REP) en France, les REB (REP "simplifié"), et je ne parle pas des nouvelles génération EPR. Entre nous un EPR (European Pressurized Reactor), c'est un REP plus puissant, meilleur rendement et surtout sécurité renforcée et 1 600 MW contre 1 400 pour les REP les plus puissants.

Quelques questions :

-Pourquoi personne ne s'insurge devant un étal de bouteilles d'eau minérale ? => Chaque bouteille contient en moyenne 4 Bq (Becquerel) ...
-Pourquoi les Bretons ne manifestent-ils pas alors que le granit de leur région est naturellement radio-actif ?
-Pourquoi personne ne parle du Radon, gaz radio-actif effectivement nocif pour la santé mais qui est présent dans toutes les demeures. Le seuil légal est de 400 Bq /m3 ... mais certains établissement affichent plus de 1 200 Bq/m3 !!
-Nos propres corps humains et plus généralement tout être vivant est une minicentrale nucléaire = 6 600 Bq pour un individu de 70kg (vient de la désintégration du potassium contenu dans notre organisme ...)

Le nucléaire ? Nous vivons avec, par lui et grâce à lui, mais la plupart des gens l'ignorent, et ce mot n'est qu'un terme générique qui à lui seul ne se suffit pas. Ca commence par la jungle des unités de mesure de radio-activité et qui n'est même pas uniformisée dans le monde déjà. Je vous en fait grâce, c'est mon métier, mais ce serait un peu long.

Si chacun faisait l'effort de comprendre en se documentant, ce serait un grand pas. Un exemple ? = Les écologistes britanniques "anti-nucléaires" et qui, voyant les dégâts des gaz à effet de serre en arrivent à la conclusion que la solution de production par énergie nucléaire reste le seul complément viables aux énergies renouvelables par définition instables (comprendre débit variable selon la disponibilité de la ressource).

Actuellement chaque partie du globe, pire, chaque Pays fait ce qu'il veut de façon souveraine, en Europe, en Asie, en Afrique comme sur le continent Américain. Alors s'il y a une urgence, c'est d'harmoniser les raisonnements sur des bases fondées sur une vraie analyse à echelle mondiale à l'écart des lobbies. Et pour chaque zone géographique, il existe un panel différent de solutions.

Alors énergies renouvelables oui, mais elles sont plurielles, et malheureusement, à elles seules, elles ne suffiraient pas à couvrir pas le besoin de l'humanité actuelle qui, au passage, ferait bien de réguler sa natalité.

Et si on sortait du nucléaire en France ? Admettons ... Et si 1 ou plusieurs des 13 RBMK de l'ex URSS avaient l'indélicatesse de s'inspirer du 26 avril 1986 ? Les nuages n'ont pas de frontière, la République Française si ! L'enjeu n'est pas électoral, il est planétaire, mais c'est un sommet énergétique par lequel il va bien falloir passer. La question est "quand ?". Et qui aura le courage de poser ça sur la table, quelle instance internationale aura le pouvoir de statuer, de dépasser les souverainetés, et selon quels critères ?

Ca dépasse largement les prérogatives du Président de la république Française, et j'entends bien qu'aucun des candidats n'a ne serait-ce qu'un vernis culturel sur le sujet. Leurs "convictions" ne sont fondées que sur le nombre de voix que ça leur apporterait.

Quant aux médias qui ne savent que surenchérir dans le sensationnel, lequel vous a dit combien il y a de centrales nucléaires dans le monde ? Combien ça représente d'années de consommation mondiale, pour combien de victimes à comparer au nombre vertigineux de victimes du charbon ?

P.J. : Source sûre professionnelle, pour ceux que ça intéresse.
LES CAUSES DE TCHERNOBYL.doc
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Présidentielle 2012

Message par p a_tuning »

Pffff ! de toutes façons le nucléaire c'est nul ! :nonmais:













On peut même pas faire avancer de voitures ou de motos de sport avec! :joint: :lol:
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Re: Présidentielle 2012

Message par papy »

Ayrton j'ai vraiment des atomes crochus avec toi :wink:
Belle démonstration :hello:
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Re: Présidentielle 2012

Message par Ayrton »

Des atomes et quelques molécules ! :wink:

Pour finir, on ferait bien de se réveiller dans ce pays. J'imagine sans mal le résultat en France d'un référendum du genre de celui qui vient d'avoir lieu en Suisse ... :roll:
A la nuance près que l'occurrence ne risque pas de se produire. Si référendum il y avait, ce serait pour demander si les Français acceptent de se priver de leurs RTT ... Pour un agent du CEA = 25 JRTT + 25 j de congés = 50 jours ! 8O

Questions = Nous payons ça comment ? Et on bosse quand ?
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Re: Présidentielle 2012

Message par papy »

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75% de déconnade et 100% de bénéfice pour nos banques et nos régies immobilières ..... :suisse:

Voici un article du Journal Le Temps de Genève:

Le choc fiscal de François Hollande renforce l’attrait de l’exil en Suisse
Pierre-Alexandre Sallier
Le candidat socialiste propose de taxer à 75% les plus riches contribuables. Ce tour de vis à venir pourrait renforcer le nombre des candidats à l’expatriation fiscale, déjà en augmentation ces derniers mois

Taxer à hauteur de 75% la part des revenus dépassant le million d’euros par an. Au nom du «patriotisme» des contribuables les plus riches, a invoqué François Hollande, lundi soir, sur TF1. La dernière proposition du candidat socialiste devient le nouveau point de fixation de la présidentielle française. Et attise les attaques du camp de Nicolas Sarkozy, dont le chef de file dénonçait hier une «impression d’amateurisme assez consternante». Son ministre des Affaires étrangères, Alain Juppé, a lui parlé de «confiscation fiscale». A gauche Ségolène Royal, candidate à la magistrature suprême en 2007, y a vu «un signal fort». Selon le chef de file des députés socialistes, Jean-Marc Ayrault, François Hollande a voulu «dire que l’indécence, ça suffit». Ce dernier a estimé «à moins de 3000» les contribuables concernés. Pierre Moscovici, directeur de la campagne socialiste, avait évoqué plus tôt entre 7000 et 30?000 personnes, rapporte l’AFP.

Les Français jugeront le 6 mai. La perspective de ce nouveau tour de vis fiscal pourrait cependant accélérer le départ des plus riches d’entre eux. En particulier vers la Suisse. Avocat au sein du cabinet Python et Peter à Genève, Philippe Kenel témoigne avoir reçu, au cours du seul mois de janvier, une quinzaine de dossiers de Français candidats à l’expatriation. Alors qu’en temps normal il «aide entre vingt et trente clients par an à se délocaliser, dont une moitié de Français».

La comparaison avec la grande peur qui toucha les possédants lors de l’élection de François Mitter­rand en 1981 – et sa promesse de «rupture avec le capitalisme» qui resta purement rhétorique – revient en mémoire. Les temps ont changé. La mise à l’abri de son patrimoine dans un compte bancaire – après avoir passé la frontière avec une valise de billets – n’est plus d’actualité. Les pressions exercées sur Berne pour raboter la portée du secret bancaire sont passées par là. «Cette clientèle non déclarée va, à moyen terme, devenir problématique pour les établissements», rappelle Charles Hermann. Spécialiste de la fiscalité bancaire chez KPMG à Zurich, ce dernier ne s’attend ainsi «pas à une vague de transferts d’argent vers la région lémanique». Pour lui: «La véritable question que ces contribuables se posent reste: est-ce que je veux vraiment résider en France?»

Philippe Kenel estime entre «6 et 8 millions d’euros» le seuil à partir duquel l’installation en Suisse est envisagée par ses clients français. Contrairement à la Belgique, où la fortune est simplement moins taxée, le système d’imposition «au forfait» dont bénéficient les riches étrangers installés dans les cantons de Vaud ou de Genève n’est en effet pas calculé en fonction du patrimoine. Mais sur les frais liés au train de vie. Sur les 5500 fortunes étrangères imposées «au forfait», 2000 sont d’origine française. Le palmarès annuel des «300 plus riches» du magazine Bilan recensait en décembre 44 exilés français – dont 13 milliardaires – représentant un patrimoine de 36,5 milliards de francs. En juin dernier, le message du Conseil fédéral relatif à la loi sur l’imposition au forfait chiffrait à 668 millions les recettes encaissées en 2010 à ce titre, auprès de tous les étrangers fortunés. En comparaison, l’impôt sur la fortune, payé par un demi-million de Français, a rapporté à Paris 4,2 milliards d’euros en 2008.

L’exil fiscal ne serait pas uniquement causé par la crainte d’une victoire de François Hollande. «Cela reste une décision lourde qui reflète une rupture avec la façon dont le pays et ses finances publiques sont gérés», relate Philippe Kenel. «Ces contribuables savent que, si la gauche passe, la pression fiscale s’accroîtra; mais ils se disent également déçus par la droite», poursuit l’avocat. Ses clients évoquent la «rupture» de la décision du gouvernement Chirac de supprimer le plafond de l’impôt sur la fortune.

Les milieux immobiliers de la région lémanique se frottent les mains. En 2010, un rapport de l’Administration fédérale des contributions estimait à 2,3 millions de francs le prix moyen qu’un nouveau contribuable au forfait en Suisse est prêt à débourser pour un bien immobilier.
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